百家之言丨唐山限行又限產(chǎn) 冬儲(chǔ)的時(shí)機(jī)到了嗎？

背景：12月20日，唐山市人民政府發(fā)布通知，決定延長(zhǎng)當(dāng)前執(zhí)行的機(jī)動(dòng)車單雙號(hào)限行交通管理措施。同一天，唐山開(kāi)始實(shí)施大氣污染強(qiáng)化措施，除保障居民供暖的鋼鐵企業(yè)燒結(jié)機(jī)全部停產(chǎn)。

對(duì)此，有人認(rèn)為：現(xiàn)在需求遠(yuǎn)比想象中強(qiáng)勁，而現(xiàn)在不僅唐山，環(huán)保限產(chǎn)范圍也在不斷擴(kuò)大，鋼材節(jié)前價(jià)格已無(wú)下跌空間，冬儲(chǔ)的時(shí)機(jī)到了；但也有人表示：12月鋼材最美時(shí)光已接近尾聲，唐山“雙限”只是短期影響，鋼價(jià)續(xù)跌幾乎是必然的，現(xiàn)在冬儲(chǔ)價(jià)格太高，時(shí)機(jī)還未到。

聚百家之言，解大家之惑。基于此，第九十二期《懸賞問(wèn)答》我們將辯論的主題定為#唐山限行又限產(chǎn) 冬儲(chǔ)的時(shí)機(jī)到了嗎？#

從本期話題的投票結(jié)果來(lái)看：

A: 33.3%的讀者認(rèn)為時(shí)機(jī)已到。

B：66.7%的讀者認(rèn)為時(shí)機(jī)未到。

我們精選了，“吳冰”、“王學(xué)良”、“李智豪 ”、“現(xiàn)貨現(xiàn)貨”、“南京采文”、“陳英奪”、“糊涂”、“任俊國(guó)”、“永興板材”、“吳興”、“慧悟”、“福星”、“cmy”、“鮑樹(shù)立”、“高級(jí)助教 周可”、“霍達(dá)”、“遠(yuǎn)方”等17位業(yè)內(nèi)人士的留言，以其獨(dú)到的觀點(diǎn)，就本期話題，為你進(jìn)行全面解讀！

“吳冰”

經(jīng)濟(jì)下行，11月的房地產(chǎn)數(shù)據(jù)的回落都是對(duì)需求的悲觀預(yù)期，限產(chǎn)預(yù)期也達(dá)不到，徐州月底馬上復(fù)產(chǎn)農(nóng)民工提前返鄉(xiāng)各地停工庫(kù)存累積，對(duì)于冬儲(chǔ)都是利空，除非國(guó)家在年前在基建投資和房地產(chǎn)投資上有利好消息發(fā)布。

“任俊國(guó)”

目前鋼價(jià)漲跌幅度都不大，會(huì)在一個(gè)合理區(qū)間窄幅振蕩，上漲無(wú)支撐下跌無(wú)基礎(chǔ)，要想再回到前段時(shí)間的低價(jià)位我看可能性不大，不管限產(chǎn)也好，未來(lái)需求逐步萎縮也好，利好利空消息已在膠著狀態(tài)，明年春天基建和房地產(chǎn)有望迎來(lái)高潮，至于實(shí)體企業(yè)在正負(fù)減稅降費(fèi)政策下可能迎來(lái)轉(zhuǎn)機(jī)，所以有實(shí)力且?guī)齑娌淮蟮馁Q(mào)易商可以擇機(jī)考慮冬儲(chǔ)了。

去年冬儲(chǔ)價(jià)格偏高好多貿(mào)易商都賠了，現(xiàn)在心有余悸，雖然11月份跌了不少釋放了較大風(fēng)險(xiǎn)，但仍沒(méi)有跌到貿(mào)易商冬儲(chǔ)心理價(jià)位，加上限產(chǎn)沒(méi)有去年緊，鋼材產(chǎn)量居高不下，宏觀上對(duì)明年經(jīng)濟(jì)預(yù)期不看好，現(xiàn)在貿(mào)易商十分謹(jǐn)慎都是按需采購(gòu)，或者持觀望心里，冬儲(chǔ)意愿不強(qiáng)。11月份以后進(jìn)的貨都是快進(jìn)快出，幾乎沒(méi)有庫(kù)存，11月份之前進(jìn)的貨因價(jià)高時(shí)沒(méi)甩出被動(dòng)成為冬儲(chǔ)產(chǎn)品。

“永興板材”

目前鋼材價(jià)格平穩(wěn)，庫(kù)存較往年偏低且?guī)齑婀拯c(diǎn)遲遲未現(xiàn)，由于廢鋼價(jià)格偏高，部分地區(qū)電弧爐成本倒掛，被動(dòng)停產(chǎn)，抑制部分供給，短期庫(kù)存無(wú)有效積累，鋼價(jià)無(wú)大幅下跌動(dòng)力，淡季效應(yīng)下拉漲也同屬不易，春節(jié)前鋼價(jià)應(yīng)該是上下兩難，底部震蕩，由于去年冬儲(chǔ)者損失慘重，今年基本都無(wú)冬儲(chǔ)意愿，故節(jié)前可適量備貨，猜測(cè)節(jié)后資本市場(chǎng)拉漲。

“王學(xué)良”

大拆之后就是大建，鋼鐵是囯之命脈，國(guó)家的脊梁，不可能大落，大宗商品的漲落關(guān)系著國(guó)計(jì)民生，明年的經(jīng)濟(jì)目標(biāo)還是維穩(wěn)，大漲應(yīng)該也不會(huì)，按需采購(gòu)永遠(yuǎn)是真理，投機(jī)性需求會(huì)越來(lái)越?jīng)]有生存空間！

“福星”

從現(xiàn)實(shí)情況來(lái)看，從去年開(kāi)始至今年，冬儲(chǔ)資金均以虧損告終，尤其大部分鋼貿(mào)商尚未完全緩過(guò)勁來(lái)，對(duì)于冬儲(chǔ)的態(tài)度愈加謹(jǐn)慎，現(xiàn)價(jià)對(duì)冬儲(chǔ)的心理價(jià)位仍有距離，再有對(duì)于明年相對(duì)悲觀或存在觀望情緒，市場(chǎng)分歧較大，最近市場(chǎng)過(guò)快、過(guò)急的拉漲，對(duì)于冬儲(chǔ)以及后面的價(jià)格運(yùn)行并不是十分有利，市場(chǎng)信心處于建立，但還未建立起來(lái)的階段，或許只有繼續(xù)期待合理的價(jià)位，冬儲(chǔ)的激情才會(huì)點(diǎn)燃起來(lái)。

“鮑樹(shù)立”

目前個(gè)人觀點(diǎn)冬儲(chǔ)太早、一個(gè)是鋼廠產(chǎn)量減少不多，二是鋼廠庫(kù)存不大、三是鋼貿(mào)商心里價(jià)位偏高未能接受，受各大國(guó)企鋼廠一月份下調(diào)價(jià)格影響，觀望者多！應(yīng)該有一輪下跌！估計(jì)在一月中旬價(jià)格適中，考慮冬儲(chǔ)！

“高級(jí)助教 周可”

目前下游經(jīng)銷商觀望情緒濃厚，現(xiàn)貨市場(chǎng)成交偏弱，還沒(méi)有足夠的信心進(jìn)行冬儲(chǔ)。

“李智豪”

別開(kāi)心太早，市場(chǎng)需求太強(qiáng)勁了。降價(jià)只會(huì)導(dǎo)致鋼廠降庫(kù)存和挺價(jià)，萬(wàn)一1月份價(jià)格太低產(chǎn)量沒(méi)跟上，一波強(qiáng)勁反彈又是妥妥的。建議適當(dāng)補(bǔ)一些，中短線沒(méi)問(wèn)題，冬儲(chǔ)不確定性還是大，環(huán)保壓力1月之后就會(huì)漸漸放松，鋼廠成本線也會(huì)隨著焦煤廢鋼等的下降而下移，庫(kù)存雖低產(chǎn)量巨大，累庫(kù)速度會(huì)超預(yù)期。鋼廠冬儲(chǔ)穩(wěn)賺沒(méi)問(wèn)題，貿(mào)易商冬儲(chǔ)就難說(shuō)了。

廢鋼價(jià)格也是會(huì)變的，只要環(huán)保松一下，焦煤跌一跌，廢鋼就跟跌。產(chǎn)量這么大利潤(rùn)這么高只要需求沒(méi)跟上來(lái)，累庫(kù)會(huì)特別快。支持你以冬儲(chǔ)名義短線炒一波節(jié)前行情，不建議冬儲(chǔ)。

1.冬儲(chǔ)就是鋼廠賣(mài)給你個(gè)白日夢(mèng)，然后他們有錢(qián)過(guò)年。

2.現(xiàn)在史上最貴的焦煤托底成本，元旦后進(jìn)口放開(kāi)，明年分煤種控進(jìn)口，且還要從美國(guó)大量進(jìn)口焦煤。

3.12月看空被打臉，元旦后環(huán)保放松開(kāi)始心疼惡補(bǔ)，產(chǎn)量大釋放疊加市場(chǎng)炒作，庫(kù)存再創(chuàng)新高亦有可能。

4.三月兩會(huì)期間或再限工地開(kāi)工，鋼廠成本下移與高庫(kù)存，或重演去年踐踏行情。

冬儲(chǔ)可能掙小錢(qián)，更可能虧大錢(qián)?？礉q到1月上旬，春節(jié)后不敢看太多。原料端沒(méi)有環(huán)保限產(chǎn)�，進(jìn)口焦煤已經(jīng)陰跌一個(gè)月了，元旦后還集中通關(guān)。國(guó)外在經(jīng)濟(jì)危機(jī)，對(duì)華出口高利潤(rùn)肯定大幅擴(kuò)大生產(chǎn)。年后冬儲(chǔ)戶能跟鋼廠玩得過(guò)成本線？

1.供需錯(cuò)配才是常態(tài)；

2.環(huán)保錨定的是空氣質(zhì)量，而非鋼材成本；

3.去產(chǎn)能政策已到尾聲，看今年動(dòng)力煤走勢(shì)，就知道迷信供給側(cè)和環(huán)保多危險(xiǎn)；

4.成本不會(huì)一成不變，焦煤價(jià)跌的可能性就非常大；

5.現(xiàn)在利潤(rùn)甚佳，鋼廠1月產(chǎn)量有望比肩11月。

“霍達(dá)”

僅僅從庫(kù)存的變化上來(lái)看，社庫(kù)廠庫(kù)雖有下降，各統(tǒng)計(jì)扣減來(lái)看，總庫(kù)存較去年同期的社會(huì)庫(kù)存基本持平或者略高。供應(yīng)端鋼廠限產(chǎn)減少的是“理論產(chǎn)量”，但是冷靜下來(lái)看，前幾周的產(chǎn)能利用率均高于去年同期！而且在11月產(chǎn)量都是高企的，其中月粗鋼產(chǎn)量7760萬(wàn)噸，上漲10%。現(xiàn)在限制的產(chǎn)能多半是建材產(chǎn)能，而鐵水資源向卷板做了產(chǎn)能切換。從需求端來(lái)看，基建基本停滯，終端對(duì)卷板的儲(chǔ)備周期縮短，庫(kù)存壓力其實(shí)是在經(jīng)銷商層面。所以！鋼廠緊迫的是資源前置，整體成交處于理性釋放的階段，當(dāng)前的市場(chǎng)趨勢(shì)與去年同期背離！市場(chǎng)的不確定性仍然存在，17年冬儲(chǔ)的，都在3月份虧了！所以商家不會(huì)貿(mào)然囤貨！對(duì)于需求端而言！心態(tài)就一個(gè)“夠用就行！

“現(xiàn)貨現(xiàn)貨”

臨近年關(guān)，鋼價(jià)飄忽不定，外部經(jīng)濟(jì)形勢(shì)與政策并不樂(lè)觀，作為鋼貿(mào)商而言，捂住錢(qián)袋子意愿強(qiáng)烈，畢竟是拿真金白銀去賭明年開(kāi)春的市場(chǎng)，所以，冬儲(chǔ)時(shí)機(jī)不太成熟，當(dāng)前市場(chǎng)需求趨弱，而鋼廠目前庫(kù)存在增加，對(duì)于明年而言，又增加了下行壓力，隨著環(huán)保政策的因地制宜，一刀切等盲目追漲已成為過(guò)去式，隨著期貨市場(chǎng)看空日趨增多，對(duì)于現(xiàn)貨價(jià)格而言無(wú)疑是雪上加霜。

“南京采文”

冬儲(chǔ)這兩年一直被提及，首先要搞清楚冬儲(chǔ)的意義是什么，冬儲(chǔ)等于鋼貿(mào)商拿現(xiàn)金買(mǎi)預(yù)期，是奔著利潤(rùn)去的。而當(dāng)前行情下，價(jià)格處于浮動(dòng)階段，價(jià)格影響因素很多，政策、環(huán)保、天氣等，在不明朗的情況下，作為鋼貿(mào)商觀望比較多，特別是參照去年冬儲(chǔ)帶來(lái)的一些影響，也讓鋼貿(mào)商看空情緒蔓延，所以，時(shí)機(jī)成熟的標(biāo)準(zhǔn)，就是預(yù)期收益大于投入，鋼廠給予支持。

“糊涂”

黎明前總是黑暗的！需求和產(chǎn)量總是成正比！政策是去產(chǎn)能，側(cè)供給！所以每次下跌到成本線附近環(huán)保政策就會(huì)趨嚴(yán)，產(chǎn)量主動(dòng)或者被動(dòng)縮緊！在這個(gè)市場(chǎng)上，我們沒(méi)有辦法確定最低的位置，但是只要能確定是當(dāng)下合適的位置就行！行情總在猶豫中展開(kāi)，在瘋狂中結(jié)束！

現(xiàn)在市場(chǎng)需求確實(shí)比往年弱，市場(chǎng)上的鋼貿(mào)商好多準(zhǔn)備提前回家！但你看鋼廠主動(dòng)或被動(dòng)減產(chǎn)，所以庫(kù)存并未累積！成本在這，政策在這，還能崩了不成？前一段時(shí)間的暴跌讓鋼貿(mào)商損失不小，心有余悸，都在處理庫(kù)存，對(duì)冬儲(chǔ)沒(méi)抱打算！但市場(chǎng)庫(kù)存已經(jīng)處于絕對(duì)低位，廠庫(kù)也不高！上有環(huán)保壓力，下有成本支撐，鋼廠合并側(cè)供給是常期政策！賠錢(qián)賣(mài)是不可能的！電爐鋼的成本與鋼價(jià)已經(jīng)接近持平！所以補(bǔ)庫(kù)正當(dāng)時(shí)！

“陳英奪”

經(jīng)濟(jì)工作會(huì)結(jié)束，后面會(huì)加大力度保經(jīng)濟(jì)，向建國(guó)70周年獻(xiàn)禮，實(shí)現(xiàn)上一個(gè)規(guī)劃目標(biāo)。而鋼材價(jià)格已完成超跌反彈和期現(xiàn)修復(fù)，在限產(chǎn)刺激下，甚至反彈超出點(diǎn)范圍。淡季需求逐漸減弱，而限產(chǎn)不及預(yù)期，鋼廠和鋼貿(mào)冬儲(chǔ)的博弈，無(wú)論如何要過(guò)的，而條件是價(jià)格或政策必須符合大家的安全底線。

從現(xiàn)貨市場(chǎng)來(lái)看，現(xiàn)貨資源在逐漸增加，經(jīng)過(guò)近期的低位拉漲過(guò)后，市場(chǎng)對(duì)于冬儲(chǔ)的心理價(jià)位仍有一段距離，市場(chǎng)擔(dān)心的累庫(kù)節(jié)點(diǎn)較往年明顯后移，對(duì)于明年的經(jīng)濟(jì)預(yù)期會(huì)低于今年，市場(chǎng)在期待一個(gè)相對(duì)理想的介入點(diǎn)位，大型鋼廠價(jià)位在3500左右可以考慮冬儲(chǔ)，加上增加占用3、4月的資金100-150財(cái)務(wù)成本，冬儲(chǔ)的價(jià)格在3700以內(nèi)，再高于此價(jià)格，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)很大。

“吳興”

每次需求不行價(jià)格挺不住時(shí)候環(huán)保及時(shí)來(lái)了，然后借冬儲(chǔ)的各種政策讓代理們高價(jià)接盤(pán)，戲演多了，大家都不傻了。冬儲(chǔ)只是個(gè)偽命題，只要價(jià)格合適，風(fēng)險(xiǎn)低，就可以，不一定非要冬天買(mǎi)貨，時(shí)間跨度長(zhǎng)，資金利息都要考慮，鋼廠成本線低，有利潤(rùn)空間，你進(jìn)貨成本高，必須漲價(jià)才能賺。根據(jù)自己資金情況吧，協(xié)議戶有任務(wù)各個(gè)價(jià)格進(jìn)一點(diǎn)。散戶再等等。

“慧悟”

淡季市場(chǎng)終端采購(gòu)需求大幅放緩，成交明顯下降，多數(shù)商家對(duì)年底冬儲(chǔ)積極性不高，繼續(xù)觀望，多以出貨為主，環(huán)保、霧霾等因素使鋼企限產(chǎn)及檢修增多，淡季供需特征日趨明顯，年底資金也比較緊張，今年的冬儲(chǔ)或比往年都推后，鋼貿(mào)商會(huì)繼續(xù)等待合理的心里價(jià)位好鋼廠的優(yōu)惠政策考慮冬儲(chǔ)的問(wèn)題。

“cmy”

盡管當(dāng)前正處于傳統(tǒng)消費(fèi)淡季，但市場(chǎng)積極因素逐漸增多：鋼材市場(chǎng)價(jià)格經(jīng)過(guò)前期持續(xù)大幅下跌后，繼續(xù)下跌動(dòng)力減弱；連續(xù)出臺(tái)環(huán)保限產(chǎn)文件，環(huán)保限產(chǎn)力度增大；部分鋼廠出臺(tái)冬儲(chǔ)政策，近期冬儲(chǔ)將逐步啟動(dòng)，北方地區(qū)發(fā)往南方及華東市場(chǎng)的資源將減少,庫(kù)存偏低，可以考慮漸進(jìn)方式冬儲(chǔ)。

“遠(yuǎn)方”

現(xiàn)在外部摩擦緩和，鋼廠全力做多，市場(chǎng)成了空方，無(wú)奈鋼廠嘴大啊！下游不補(bǔ)庫(kù)，鋼廠就卡源頭，看誰(shuí)能耗過(guò)誰(shuí)吧！待到春暖花開(kāi)，看你怎么挺！不過(guò)話說(shuō)三年的供給側(cè)改革還是讓鋼廠存了不少余糧的，生產(chǎn)節(jié)奏還是能穩(wěn)住的，鋼廠的利潤(rùn)在-200到+300區(qū)間比較正常，經(jīng)濟(jì)不好鋼廠也給下游留點(diǎn)利潤(rùn)，市場(chǎng)呢也別太看空！如果經(jīng)濟(jì)真崩了，沒(méi)有一片雪花是無(wú)辜的？

感謝業(yè)內(nèi)人士們的精彩觀點(diǎn)，不僅讓我們知曉了當(dāng)前市場(chǎng)關(guān)注的鋼市看點(diǎn)，還談及了許多對(duì)于后市的看法，只希望上述業(yè)內(nèi)人士的精彩觀點(diǎn)能夠給大家?guī)?lái)一些幫助。

下期話題： #回顧總結(jié)2018 你的交易收益如何？#

備注：數(shù)據(jù)僅供參考，不作為投資依據(jù)。