杜夢華：雙焦新的邏輯已經(jīng)產(chǎn)生讓人迷茫的行情路在何方？

　　雙焦行情著實瘋狂，漲也懵逼跌也懵逼，究竟如何的分析，才能明確路在何方？今日，與撲克內(nèi)容小分隊進行詳細交流的易大宗控股有限公司旗下期現(xiàn)公司、山南市榮泰能源有限公司總經(jīng)理杜夢華說，“從現(xiàn)在的基本面以及盤面的情況來看，多空雙方重新回到了勢均力敵的局面。”那么，勢均力敵之后是漲是跌？近段時間邏輯發(fā)生了什么變化？后續(xù)應(yīng)該密切跟蹤的問題應(yīng)該是啥？

　　核心觀點

　　1.這段時間是有新的邏輯產(chǎn)生的，在鋼材方面，環(huán)保問題對需求面的影響更大，使得黑色系整體的上漲都形成了比較大的壓力。從焦炭自身來講，現(xiàn)階段焦化廠利潤、焦炭價格的高企，也帶來一部分上漲的壓力。另外山東地區(qū)環(huán)保也有放松的跡象，可能也是一個觸發(fā)點。

　　2.認為從各方面的利潤結(jié)構(gòu)以及各環(huán)節(jié)的利潤分布來看，現(xiàn)在煤焦的價位，是比較合理的。

　　3.目前來講，并沒有明顯的其他的利空信息出現(xiàn)，僅把某一個信息或者說短期的下跌作為行情反轉(zhuǎn)的信號，那是過于盲目的。

　　4.現(xiàn)階段的行情要分兩個邏輯來理解，暫時從表觀來看，煤焦現(xiàn)貨價格還是很強，但長期來看，則有利空因素。短期邏輯的利多與中長期邏輯的利空，就會形成博弈。反應(yīng)到盤面上，則要關(guān)注具體交易的是什么，前期的邏輯很順，大家看漲，但現(xiàn)在盤面邏輯已經(jīng)不像前期那么順暢了。

　　5.盤面操作上，在博弈的情緒下，還是慎重為主。如果想掙點穩(wěn)健錢，那不如選擇輕倉，設(shè)好止損，做點高拋低吸。如果想要做趨勢行情，則建議大家先觀望，深入研究基本面，密切關(guān)注基本面的變化。大的機會，一言以蔽之，還是要等。

杜夢華，易大宗控股有限公司旗下期現(xiàn)公司、山南市榮泰能源有限公司總經(jīng)理。2011年畢業(yè)于哈爾濱工程大學(xué)，獲得經(jīng)濟學(xué)、法學(xué)學(xué)位。同年加入浙江物產(chǎn)集團，負責(zé)公司唐山地區(qū)進口煤業(yè)務(wù)。2013年加入唐山百馳擔(dān)任國際事業(yè)部部長。2015年作為聯(lián)合創(chuàng)始人創(chuàng)立北京黑石擔(dān)任CEO。2016年在黑石體系下創(chuàng)建杭州分公司杭州浮沉實業(yè)。2017年加入中國最大的蒙古煤、海運煤貿(mào)易企業(yè)-易大宗控股（香港上市），負責(zé)公司的期限板塊。

　　完整采訪內(nèi)容：

　　撲克財經(jīng)：近日可以明顯看到，黑色系整體的走勢，多為雙焦帶動，那么，先前被大家看好的雙焦，這兩日接連回調(diào)的原因是什么呢？

　　嘉賓 杜夢華：我個人認為，發(fā)生現(xiàn)在這樣的情況，可能還是邏輯上發(fā)生了些變化。之前那么多人看好雙焦，是因為在雙焦基本面上，現(xiàn)貨的價格往上漲的動力是比較強的，并且大家也能看到，焦炭每周100元/噸的漲幅、焦煤的補漲以及包括蒙古煤、海運煤的補漲，漲勢確實是較為強勁，在這種邏輯背景下，大家之前一直看多做多也是比較順利。

　　但是，這兩天的市場邏輯，如果我們再單純的去看現(xiàn)貨價格，以此去判斷期貨的價格走勢，我覺得，已經(jīng)很難能做出正確的解釋了。我們要知道，期貨反應(yīng)的總歸是現(xiàn)貨價格未來的預(yù)期、預(yù)判，如果純粹用價格去判斷，那就失去了期貨本身的意義。

　　這段時間是有新的邏輯產(chǎn)生的，比如說在鋼材方面，最近環(huán)保的壓力其實還是有影響的，而且需要注意的是，近期的環(huán)保問題，對供給造成的壓力反倒小一些，對需求面的影響則更大，這點，對黑色系整體的上漲都形成了比較大的壓力。在這個前提下，作為鋼材“小弟”的煤焦，同樣受到一部分的壓制，是正常的。

　　從焦炭自身的角度來講，現(xiàn)在的情況是，焦化廠利潤的高企、焦炭價格的高企，也是會帶來一部分上漲的壓力。雖然說最近這段時間，焦炭“一周一百”的漲價趨勢后續(xù)還有延續(xù)的可能，但價格越往上走，市場恐高的情緒就會越強，最終反映到現(xiàn)貨上，有貨的人就會陸續(xù)止盈；反映到期貨上，多頭也會陸續(xù)止盈。這樣的話，后續(xù)就有可能焦炭的現(xiàn)貨會略強于期貨。可能在現(xiàn)貨方面，后續(xù)還能上漲200左右，那盤面上，之前的高位可能就是今年的高點了。這完全是有可能的。

　　最近，山東地區(qū)環(huán)保也有放松的跡象，這可能也是一個觸發(fā)點。

　　撲克財經(jīng)：也有觀點認為，因為焦炭價格近期上漲的非常厲害，這點您剛才也有提到，由此認為焦炭價格被提前透支，對此，您怎么看？

　　嘉賓 杜夢華：以我個人來看，我暫時沒辦法針對“價格是否被透支”下定論，因為從各方面的利潤結(jié)構(gòu)以及各環(huán)節(jié)的利潤分布來看，現(xiàn)在這個價位，還算是比較合理的。黑色系在前段時間，煤焦相對來講是被低估的，而到現(xiàn)在這個價位，則是一個讓各方都能接受的水平。這是我說“價格有沒有被透支”或者說“行情有沒有反轉(zhuǎn)”暫時還不能這么快去下定論的其中一點。

　　可能大家從最近日鋼的庫存水平來看，認為之前已經(jīng)連續(xù)下降一個多月，這兩天庫存卻開始有所抬升，這可能是一個反轉(zhuǎn)的信號。但是目前來講，并沒有明顯的其他的利空信息出現(xiàn)，僅把某一個信息或者說短期的下跌作為行情反轉(zhuǎn)的信號，那是過于盲目的。如果還能有其他反轉(zhuǎn)信號出現(xiàn)，例如像是能夠明確顯示焦炭這波行情的高點已經(jīng)可以看到，那也許我們能說價格被透支，市場開始反轉(zhuǎn)?？扇珍撛谠碌滓院螅驗檎咴蜷_始增庫，庫存出現(xiàn)小幅抬升，這是可以理解的。

　　我們現(xiàn)在應(yīng)該做的，還是要謹慎觀察一段時間，因為在現(xiàn)貨端，總歸暫時還不能看到明顯下跌動力。如果后續(xù)能夠發(fā)現(xiàn)利空邏輯在慢慢累積，那么前期的2500就是高點，如果始終看不到，那后續(xù)可能就還有做多的機會。

　　撲克財經(jīng)：那是否可以理解為，您現(xiàn)在還認為焦炭價格還是較為強勁，仍未進入下行通道？

　　嘉賓 杜夢華：我覺得，這里面我們其實要分兩個邏輯來理解。一個是當(dāng)下的現(xiàn)貨邏輯，確實還是較為強勁的；一個是如果我們把時間周期拉到1月份，因為現(xiàn)在多數(shù)做的都是1月合約，那1月合約中間肯定還是有一些利空因素，比如說剛才說的，日鋼的庫存數(shù)據(jù)變化、山東環(huán)保的放松、鋼材的整體走弱、后續(xù)冬季限產(chǎn)等等，這對1月份，也就是遠期來看的話，可能都是不利的因素。

　　最終，短期邏輯的利多與中長期邏輯的利空，可能就會形成博弈。反應(yīng)到盤面上，就是要看大家在交易的是什么，有些人就愿意看短期的信息去做多，有些則去看1月份，因為冬季限產(chǎn)等因素，利空原料就去做空。這也是我說的，前期邏輯很順，大家看漲，但現(xiàn)在盤面邏輯已經(jīng)不像前期那么順暢了。

　　撲克財經(jīng)：之前一段時間盤面的大漲，已經(jīng)造成了升水，那么這波下跌行情是否受到修復(fù)基差的影響？為什么？

　　嘉賓 杜夢華：我個人認為并不是，修復(fù)基差可能是在第一波，也就是前期煤焦貼水那波行情，而后來打出一個升水，那可能就是市場看漲情緒發(fā)酵導(dǎo)致的了。也就是說，上漲行情啟動那一波是在修復(fù)基差，當(dāng)時現(xiàn)貨行情也并沒有大的動作。

　　撲克財經(jīng)：有觀點認為目前焦煤的利好已經(jīng)釋放，反而焦炭的上漲還未到盡頭，對此，您怎么看？這波下跌，鋼廠對于焦炭的心態(tài)是否發(fā)生了變化？

　　嘉賓 杜夢華：鋼廠方面對于目前的焦炭價格暫時還是能夠接受的，但是，如果庫存起來以后，可能會做出一些反應(yīng)。焦炭價格的上漲下跌，現(xiàn)階段并不是鋼廠能決定的。鋼廠與焦化廠目前還是處于一個博弈的階段，鋼廠利潤好，就更容易去接受焦化廠的漲價，這是毫無疑問的，但一旦供需發(fā)生逆轉(zhuǎn)，博弈的結(jié)果是鋼廠占據(jù)主動權(quán)，即使鋼廠有高達10000的利潤，他也不會讓利給焦化廠的。鋼廠有能力累庫存、有能力打壓價格，為什么要讓利給焦化廠？

　　現(xiàn)在的價格，不會有讓利的因素存在，還是焦化廠與鋼廠博弈的結(jié)果。從之前焦炭價格的連續(xù)上漲來看，焦化廠是完全占據(jù)主動地位的，而價格再繼續(xù)往上走，那兩者間的博弈就會越來越激烈。

　　至于“目前焦煤的利好已經(jīng)釋放，反而焦炭的上漲還未到盡頭”這個觀點，我也并不完全認可，暫時從表觀來看，煤焦現(xiàn)貨價格還是很強。首先，我們是從短期去看，因為現(xiàn)貨方面的價格相對來講變化也是比較快的。我們現(xiàn)在去看表觀的一些數(shù)據(jù)，海運煤的普氏指數(shù)仍舊一直在上漲、蒙古煤價格也在漲、山西煤礦的庫存暫時也沒累起來、出貨情況也在變好，因此我認為，現(xiàn)在現(xiàn)貨方面的表現(xiàn)，都還是不錯的。

　　撲克財經(jīng)：那么后續(xù)供需面的情況還會有什么變化？

　　嘉賓 杜夢華：焦煤的供需相對來說還是比較穩(wěn)健的，無非是因為焦炭利潤比較好，焦化廠有補庫的需求，但是一旦焦炭方面有什么變動，那焦煤也會跟著變化，核心邏輯還是在焦炭上。

　　焦炭究竟是變強？趨穩(wěn)？還是走弱？如果焦炭走弱，那么焦煤也會走弱；如果焦炭繼續(xù)強勢，焦煤即使供需面變化不大，那它也會相應(yīng)有所增長，這些都是沒有問題的。

　　如果再往后去分析，那就要看冬季限產(chǎn)對煤焦供需的影響了。但這就要看到時具體的執(zhí)行力度如何了。其他因素，我覺得后續(xù)在供需面因為不會造成太大影響。

　　撲克財經(jīng)：您認為后續(xù)會對雙焦產(chǎn)生影響的因素還有哪些？

　　嘉賓 杜夢華：還是在政策端吧。冬季限產(chǎn)具體怎么執(zhí)行，現(xiàn)在傳出的消息是高爐“一刀切”，鋼廠限產(chǎn)50%，焦化廠限產(chǎn)30%。但是目前也沒說山西地區(qū)的煤礦如何限產(chǎn)，畢竟煤礦的污染相對來講比較小一些，是一些粉塵污染。但如果最終粉塵污染不限產(chǎn)，然后嚴格按照現(xiàn)在傳出的消息去執(zhí)行，那對焦煤的影響就是非常大的，對焦炭，其實也有一定程度的利空。

　　打折扣的方式一刀切，最終打幾折，情況就會有很大的區(qū)別。山西最終是不是會出臺環(huán)保的政策？這些都充滿了不確定因素?，F(xiàn)階段，我認為從黑色產(chǎn)業(yè)鏈的整體結(jié)構(gòu)來看，是一個比較合理的位置，再繼續(xù)往下走，還是政策面去決定價格的輪動、利潤的分配。

　　但是，有一點需要注意，我說的這些，都是基于鋼材不弱的前提，如果到時鋼材在冬季限產(chǎn)的情形下，還是出現(xiàn)萎靡不振的跡象，再疊加環(huán)保對需求的影響，房地產(chǎn)的各方面的數(shù)據(jù)也開始掉頭向下，換句話說，就是需求撐不住了，那就很清晰了，螺礦煤焦黑色系一起往下走。出現(xiàn)這種情況，也就沒有什么太多值得去研究的細節(jié)的東西了。

　　撲克財經(jīng)：對于雙焦后續(xù)行情您有何看法？今年的高點是否已經(jīng)出現(xiàn)？如果沒出現(xiàn)，會在何時出現(xiàn)？

　　嘉賓 杜夢華：現(xiàn)在讓我分析后續(xù)行情的走勢，其實很難下定論，因為市場還并沒有給出一個比較明確的多空信號，還是要等。之前是多頭一直占據(jù)上風(fēng)，這兩天則是空頭趁著多頭有點得意忘形的時候，出來反撲了一把。

　　從現(xiàn)在的基本面以及盤面的情況來看，多空雙方是重新回到了勢均力敵的局面。所以，后面一段時間，我認為博弈性是比較強的。但最終究竟哪方面會贏，大家還是緊密的跟蹤基本面的情況，根據(jù)后續(xù)基本面的變化來判斷。

　　至于今年的高點是否已經(jīng)出現(xiàn)，我覺得我還是先不說出我的觀點，大家可以先自己去思考交流，當(dāng)然，也歡迎大家跟我交流，哈哈哈~

　　撲克財經(jīng)：最后一個問題，您剛才說后面博弈的情緒就會比較強了，那么在博弈的情緒下，您有什么盤面上的操作建議可以與我們分享呢？

　　嘉賓 杜夢華：這種情緒下，還是慎重為主。一般處于博弈的階段，行情的震蕩的是比較厲害的，有些人可能比較喜歡趁此機會去做個波段、高拋低吸這樣的操作，短期內(nèi)確實可能能夠掙點小錢。但是在此期間，一旦趨勢性已經(jīng)形成，你還在盲目的高拋低吸，萬一做錯了呢？那可能后果就比較悲慘了。所以，在現(xiàn)在這種行情下，如果想掙點穩(wěn)健錢，那不如選擇輕倉，設(shè)好止損，做點高拋低吸。

　　但如果我們想要做趨勢行情的話，那我還是建議大家先觀望，深入研究基本面，密切關(guān)注基本面的變化。說實話，后面基本面如果還是走強，那盤面就還有往上走的動力跟空間。那下跌的風(fēng)險，這就不用說啦，現(xiàn)在這么高的價格，風(fēng)險已經(jīng)是比較大的了。

　　所以，大的機會，一言以蔽之，還是要等。

備注：數(shù)據(jù)僅供參考，不作為投資依據(jù)。